Скоро исполнится год российскому вторжению в Украину. Возможность каких-либо переговоров о мире в настоящий момент кажется нереальной, однако все войны рано или поздно заканчиваются.
Заместитель государственного секретаря по политическим вопросам Виктория Нуланд (Victoria Nuland) поделилась своими мыслями об итогах года войны и перспективах это конфликта в беседе, прошедшей в Фонде Карнеги за международный мир.
«Прошлое никогда не умирает»
Виктория Нуланд, значительная часть дипломатической карьеры которой была посвящена России, поделилась воспоминаниями о том, что она испытывала, понимая, что «Путин может совершить новое крупное нападение на Украину еще в ноябре 2021 года».
Дискуссия о развитии войны в Украине в Фонда Карнеги
«Мы уже тогда начали рассекречивать разведданные и делиться ими с союзниками и партнерами, предупреждая, чтобы украинцы начинали готовиться… Лично у меня было много времени, чтобы обдумать это. Должна сказать, что вначале я очень надеялась, что разведка ошибается», - призналась Нуланд.
По словам замгоссекретаря, «когда Путин перебросил сотню батальонных тактических групп к границам Украины», США весь январь 2022 года пытались убедить Москву не применять военную силу.
«Когда закончилась Холодная война, мы все надеялись, что все страны будут двигаться в демократическом направлении. Мы надеялись, что Китай, если мы интегрируем его в глобальную систему, станет более открытым. Мы были убеждены, что превратим "Большую семерку" в "Большую восьмерку". Что если мы сблизим Россию и НАТО это создаст более широкую зону мира. И что каждая нация сможет жить с суверенно и достойно. А затем появляется такой парень, как Владимир Путин, который хочет повернуть историю вспять и воссоздать Советский Союз!», - заявила Нуланд.
«Мы знали, что это станет трагедией не только для Украины, - рассказала Нуланд, - Тем из нас, кто вырос в надежде на лучшую Россию и испытывает сочувствие к русскому народу, больно видеть, что Путин сделал этот жестокий выбор. В результате, будущее целого поколения россиян будет очень ограничено, потому что не будет больше инвестиций в их образование, инфраструктуру, технологии и их продвижение, а все уйдет на путинскую имперскую войну и его восприятие славы».
«История не повторяется, она - рифмуется»
Исторических параллелей было много. Нуланд считает, что «мир будто бы вернулся на столетия назад, когда лидеры с имперскими взглядами решали, что именно они могут определять: что их стране принесет славу, и что будет терпимо на международном уровне; что правильно, и что гуманно».
Однако, оказалось, что исторические параллели существуют не только для диктаторов, когда «украинцы сумели отбросить российские войска и защитить Киев». «Я не думаю, что Путин ожидал чего-то подобного, не говоря уже о реакции всех остальных стран и их поддержке Украины», - отметила она.
По данным замгоссекретаря, ВС РФ на данный момент потеряли около 200 000 человек: «Все эти братские могилы, фильтрация украинцев, в том числе и детей, отправка их в Россию, в лагеря, удары дальнобойными ракетами по теплоцентралям посреди зимы - было трудно быть готовым к этому и предвидеть такой уровень жестокости времен Второй мировой».
«Запад сплотился, но в мире есть страны со своими интересами»
«Огорчительной» для США и стран Запада, по словам Нуланд, стала реакция некоторых мировых лидеров на российскую агрессию.
«Многие страны, глубоко амбивалентны по поводу того, как реагировать на эту войну», - сказал Нуланд, напомнив о давних исторических связях Индии и России. «Их армия, начиная с шестидесятых годов, вооружалась Советским Союзом, а затем Россией, - объяснила Виктория Нуланд, - Поэтому, когда вы говорите индусам, “больше не занимайтесь с ними торговлей оружием”, они спрашивают: “а как нам быть?”».
Есть и положительные примеры: например, по словам Нуланд - «отношения Саудовской Аравии с Россией в ОПЕК+ продолжают демонстрировать, что в мировом нефтяном бизнесе понимают, что общие дела с Владимиром Путиным предполагают больше риска, чем выгоды»
«Что касается Израиля, то, к сожалению, их руководители продолжают считать, что у них “особые отношения с Путиным”, при том, что никто лучше израильтян не знает, что происходит, когда военные преступления остаются без ответа», - сказала Нуланд.
«Главное то, что европейцы предприняли беспрецедентные шаги в поддержку Украины», - отметила Нуланд.
По мнению Виктории Нуланд, «весь конфликт может закончиться завтра, если Путин прекратит воевать и уберется из Украины». Но «мы должны понимать, что пока Путин у власти или кто-то вроде него, война снова вернется».
«Угроза эскалации всегда сопутствовала этому конфликту, - считает Нуланд. - Каждый раз, когда вы думаете, что находитесь в состоянии обычной войны, Путин обостряет ситуацию. Отчасти он идёт на обострение, потому что он такой: ему плевать на человеческую жизнь - как на жизнь своих граждан, так и на жизнь украинцев. Мы не должны ожидать, что Путин откажется от попыток эскалаций. Вопрос в том, добьется ли он успеха?».
Чем закончится война?
Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд сформулировала условия, которые необходимы для того, чтобы война закончилась: «Это должно закончиться стратегическим поражением Путина. Это должно закончиться тем, что Путин больше не сможет… вернутся обратно в Украину, ни через полгода, ни через шесть лет. Это должно закончиться тем, что самодержцу с огромными имперскими амбициями времен 18-го или 19-го века, будет сказано решительное “нет” не только страной, в которую он вторгся, но и всем цивилизованным миром. Потому что, если мы этого не сделаем, любой другой диктатор на этой планете будет пытаться сделать тоже самое, расшатывая тот порядок, который в значительной степени обеспечил всеобщую безопасность и процветание на протяжении последних десятилетий».
Виктория Нуланд
«Речь идет об Украине, но в то же время речь идет и о глобальном мировом порядке, о том мире, в котором США лидировали, и который охраняли все эти годы. Речь идет об Уставе ООН. Речь идет о ценностях, которыми мы дорожим», - заявила Нуланд.