«Голос Америки»: Насколько успешен проект сейчас?
Якуб Яновский: Учитывая внимание, которое получил наш проект, предложения о сотрудничестве, вопросы журналистов о нашем контенте, я бы сказал, что мы были довольно успешны.
«Голос Америки»: Как работает Oryx?
Якуб Яновский: Мы собираем информацию – в основном визуальные подтверждения и другие кадры потерь техники в Украине – на российских и на украинских сайтах. Мы анализируем их, проверяем: не являются ли они дубликатами или по иным причинам не подходят для нашей базы данных, извлекаем максимум информации из этого фото- и видеоматериала и добавляем в списки. Я бы отметил, что мы много сотрудничаем с командой проекта Russo-Ukrainian Warspotting, которая ведет очень похожую базу данных о потерях.
«Голос Америки»: Что можно сказать о потерях техники на поле боя сейчас, во время контрнаступления Украины, и полгода назад?
Якуб Яновский: Сейчас мы видим достаточно медленное продвижение украинского наступления. В целях оперативной безопасности обе стороны существенно ограничивают количество публикуемых кадров. Поэтому сейчас многое публикуется либо с задержкой, либо вовсе недоступно, что ограничивает возможности отслеживания ситуации в режиме реального времени.
«Голос Америки»: Какое развитие ситуации вы видите на поле боя сейчас?
Якуб Яновский: Из доступных визуальных свидетельств мы видим признаки того, что Украина довольно активно пытается подавить и уничтожить российскую артиллерию.
Мы замечаем гильзы снарядов для пусковых установок залпового огня HIMARS и М-270 в этих районах, что свидетельствует об их использовании против артиллерии – в прошлом этот вид боеприпасов использовался в основном для поражения более важных целей, таких как логистические центры или командные пункты. Таким образом, это показывает, что Украина, вероятно, имеет регулярные поставки или приличные запасы этих боеприпасов, и что они готовы использовать эти относительно дорогие боеприпасы для нанесения ударов по тактическим целям в критически важных районах.
«Голос Америки»: Была информация, что Украина в начале контрнаступления потеряла много военной техники западного производства, в том числе танки «Леопард». Вы можете это подтвердить?
Якуб Яновский: Почти все эти потери связаны с одним инцидентом или серией инцидентов на юге Украины, где одна из относительно новых украинских бригад пошла в наступление.
Оно прошло неудачно, по крайней мере, исходя из имеющейся информации, из-за сочетания минных полей и атак российских вертолетов. Большая часть потерь приходится на поврежденные и брошенные машины. Уничтожено было относительно мало техники. Что происходит с этой техникой, пока не ясно, потому что мы видели, что эта территория переходила из рук в руки по меньшей мере дважды.
Мы не видели признаков того, что, например, россияне позже уничтожили оставшуюся технику.
Из соображений пиара обе стороны попытаются получить ту технику. Украина тогда могла бы сказать: «Ну, мы просто потеряли несколько машин, ничего страшного!», а Россия могла бы похвастаться, что захватила ту технику.
Сейчас мы не можем точно определить, что с ней произошло, и подавляющее большинство этих машин по-прежнему считаются поврежденными и брошенными. Кроме того, мы заметили еще незначительное количество подбитых БМП «Брэдли» в других местах.
«Голос Америки»: Россия утверждает, что уничтожила несколько зенитных систем «Пэтриот», что известно об этом?
Якуб Яновский: У нас нет визуальных свидетельств того, что системы противовоздушной обороны «Пэтриот» были повреждены или уничтожены. Были сообщения о том, что один компонент системы был поврежден, но повреждение было настолько незначительным, что его устранили за два дня. У нас есть только официальные заявления об этом и абсолютно никакой визуальной документации относительно уничтожения систем «Пэтриот».
«Голос Америки»: Россия и Украина регулярно говорят об уничтожении значительного количества истребителей и вертолетов друг друга. Что можно сказать о потерях авиации?
Якуб Яновский: Я, честно говоря, довольно скептически отношусь к заявлениям о потерях украинской и российской авиации. Даже если отбросить преднамеренные пиар-преувеличения и взглянуть на прошлые войны, при сравнении всегда было несоответствие того, что та или иная сторона заявляла о сбитых самолетах, с тем, что на самом деле – согласно документации другой стороны – было потеряно.
Часто, особенно ночью, звучат заявления о сбитом самолете, который на самом деле оказывался крылатой ракетой, а не истребителем.
Кто-то стреляет по вертолету и видит некий взрыв. И тут возникает вопрос: был ли вертолет поврежден, уничтожен или с ним ничего не случилось? Очевидно, что люди склонны оптимистично оценивать результаты своих действий. Так что обычно это доходит до таких преувеличенных заявлений.
«Голос Америки»: Основатели проекта Oryx недавно заявили, что собираются закрыть проект в октябре 2023. Что вы намерены делать в этой ситуации?
Якуб Яновский: У меня есть администраторский доступ к сайту, который мне дал один из основателей Oryx, и я просто закончу эту часть документирования российских и украинских потерь. И на этом все закончится, если они не решат иначе.