Во вторник вечером завершились первые единственные дебаты между кандидатами в вице-президенты на выборах-2024 – Тимом Уолзом и Джей Ди Вэнсом.
60-летний Уолз, либеральный губернатор Миннесоты и бывший школьный учитель, и 40-летний Вэнс, автор бестселлеров и консервативный сенатор из Огайо, известны тем, что придерживаются различных, зачастую противоположных воззрений по многим вопросам, волнующим граждан страны.
Дебаты стартовали спустя несколько часов после беспрецедентной иранской атаки на Израиль. Президент Джо Байден поручил американским военным помочь Израилю в защите от иранских атак и уничтожении ракет, нацеленных на эту страну. В свою очередь премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху заявил, что правители Ирана совершили «большую ошибку», организовав масштабную ракетную атаку на его страну, и предупредил, что они за это «поплатятся».
Ракетному удару Тегерана по Израилю был посвящен первый вопрос, заданный кандидатам.
«Давайте вспомним, с чего это началось. 7 октября террористы ХАМАС убили и взяли в плен более 1400 израильтян», — напомнил Уолз о прошлогодней атаке боевиков по израильской территории. Он назвал «абсолютно фундаментальными» три пункта: способность Израиля защитить себя, возвращение заложников и прекращение гуманитарного кризиса в Газе.
Вэнс в свою очередь заявил, что израильтянам «нужно делать все, что обеспечит безопасность их страны», подчеркнув, что Вашингтон должен поддерживать своих союзников. При этом он подчеркнул, что только Израиль должен решать, что он должен делать для безопасности своей страны.
В рамках ответа на этот же вопрос Тим Уолз обрушился с критикой на внешнюю политику экс-президента Дональда Трампа, раскритиковав его за «поворот к» Владимиру Путину и за выход Соединенных Штатов из соглашения о недопущении создания Ираном ядерного оружия, заключенного в 2015 году.
«Несмотря на то, что губернатор Уолз только что обвинил Дональда Трампа в том, что он является агентом хаоса, Дональд Трамп на самом деле обеспечил стабильность в мире, — возразил Вэнс. — И он сделал это, создав эффективное сдерживание. Люди боялись выйти за рамки дозволенного».
Об американской мечте, изменении климата и урагане «Хелена»
Прежде чем Джей Ди Вэнс ответил на вопрос о том, поддержит ли он или выступит против превентивного удара Израиля по Ирану, он нашел время, чтобы представиться зрителям, признав, что многие из них не знакомы с ни с ним, ни с губернатором Миннесоты Тимом Уолзом.
«Я вырос в семье рабочих. Моя мама нуждалась в продовольственной помощи на протяжении всей своей жизни. Моей бабушке требовалась социальная помощь, чтобы вырастить меня, и она воспитывала меня отчасти потому, что моя собственная мать боролась с наркозависимостью большую часть моей собственной жизни, — сказал Вэнс. - Я поступил в колледж после того, как отслужил в морской пехоте и был на военной службе в Ираке, и поэтому я стою здесь и прошу избрать меня вашим вице-президентом с необычайной благодарностью за эту страну, за американскую мечту, которая позволила мне осуществить мои мечты».
Вэнс сказал, что его цель — убедить избирателей в том, что второе президентство Дональда Трампа сделает американскую мечту более достижимой.
«Я хочу попытаться убедить вас сегодня вечером, в течение следующих 90 минут, что если мы… вернем Дональда Трампа в Белый дом, американская мечта снова станет достижимой», — сказал Вэнс, прежде чем перейти к ответу на вопрос.
Тим Уолз признал, что его соперник ранее отмечал существование климатической проблемы, но упомянул высказывание бывшего президента Дональда Трампа об этой проблеме, который характеризовал изменение климата как «мистификацию».
«То, что мы увидели в администрации Байдена и Харрис сейчас, — это… инвестиции. Мы увидели огромные инвестиции», — сказал Уолз во время дебатов об изменении климата.
Он сказал, что разговаривал с фермерами, которые «знают, что изменение климата является реальностью» и которые испытали на себе улучшения в связи с политикой, которую проводит нынешняя администрация.
Вэнса спросили о том, какую ответственность будет нести администрация Трампа, чтобы попытаться уменьшить воздействие климатического кризиса.
Сенатор Вэнс заявил, что разрушения, причиненные ураганом «Хелена», — это «невероятная, невыразимая человеческая трагедия».
«Я уверен, что губернатор Уолз присоединяется ко мне в том, что наши сердца обращены к этим невинным людям, наши молитвы обращены к ним. И мы хотим как можно более решительного и активного федерального ответа, чтобы спасти как можно больше жизней», — добавил он.
Уолз назвал ураган «ужасной трагедией», сказав, что он «всем сердцем сочувствует» пострадавшим людям.
О борьбе с нелегальной иммиграцией
Модераторы CBS впервые отключили микрофоны кандидатов в вице-президенты во время обсуждения вопросов иммиграции, в частности, программы, которая позволяет иммигрантам из Гаити находиться в стране на законных основаниях. Вэнс выразил сомнение в законности этой программы, несмотря на попытки модераторов перейти к следующему вопросу. После того как Уолз вступил в дискуссию, микрофоны были отключены.
Джей Ди Вэнс не дал прямого ответа на вопрос, поддержит ли он разделение детей с родителями на южной границе США.
«Моя точка зрения состоит в том, что у нас уже происходят массовые разделения детей благодаря политике открытых границ, проводимой Камалой Харрис», — заявил Вэнс.
Сенатор также обвинил Харрис в том, что она позволила картелям «свободно действовать в этой стране», утверждая, что они используют детей для контрабанды наркотиков.
Иммиграция стала одной из ключевых тем предвыборной кампании 2024 года, и это был один из первых вопросов, обсуждавшихся на сегодняшних дебатах кандидатов в вице-президенты.
Тим Уолз отметил, что двухпартийная группа в Конгрессе работала над созданием нового законопроекта, который обеспечил бы финансирование и дополнительную безопасность на южной границе, но бывший президент Дональд Трамп призвал республиканцев проголосовать против.
«Дональд Трамп сказал “нет” и сказал им голосовать против, потому что это дает им повод для ведения предвыборной кампании, — сказал Уолз. - О чем бы тогда говорил Дональд Трамп, если бы мы действительно сделали некоторые из этих вещей, и они должны быть сделаны законодательной властью, вы не можете сделать это только через исполнительную власть».
Уолз сказал, что у бывшего президента было четыре года, чтобы выполнить свои обещания по поводу границы, пока он был главой государства. Однако, по словам Уолза, Трамп не решил проблему, «построив только 2%» от обещанной им стены на границе с Мексикой.
Об абортах
Одной из обсуждаемых тем стала политика в отношении абортов.
«Штаты будут решать: "Что правильно для Техаса, может быть неприемлемым для Вашингтона". Так это не работает», — заявил Уолз, назвав возможность искусственного прерывания беременности «основополагающим правом человека». Аргументируя свою позицию, он заявил, что в Техасе — штате, где действует запрет на аборты после 6 недели беременности — наблюдается рост материнской смертности, который, по словам Уолза, «опережает показатели многих стран мира».
«Это вопрос здравоохранения, — сказал Уолз. — Нас в Миннесоте неспроста оценивают как лидеров в этой области. Мы доверяем женщинам, мы доверяем врачам».
«Я хочу, чтобы мы, как Республиканская партия, поддерживали семью в самом полном смысле этого слова», — заявил в свою очередь Вэнс.
В качестве примера оппонент Уолза перечислил меры, которые он хотел бы реализовать в этой сфере: в частности, поддержать лечение бесплодия и сделать покупку недвижимости молодыми семьями более доступной. «Я думаю, что мы можем сделать так много с точки зрения государственной политики, чтобы предоставить женщинам больше возможностей выбора», — сказал кандидат от республиканцев.
Об огнестрельном оружии
Вэнс признал необходимость изменений в ситуации с насилием, связанным с огнестрельным оружием, подчеркнув в примирительном тоне, что его оппонент по дебатам, «вероятно, согласится с этим — вопрос лишь в том, как это сделать».
Кандидат от республиканцев заявил, что «абсолютное большинство, около 90%» преступлений с огнестрельным оружием совершается при помощи оружия, полученного нелегальным путем, при этом свой тезис он связал с обвинениями в адрес Камалы Харрис и ее миграционной политики. Говоря о предотвращении случаев стрельбы в школах, он подчеркнул необходимость повышения мер безопасности в самих образовательных учреждениях. «Идея, что мы можем чудесным образом взмахнуть волшебной палочкой, которая отнимет у плохих парней их оружие, не совпадает с недавним опытом», — сказал он.
Отвечая на тот же вопрос, его оппонент назвал риск стрельбы в школе «самым большим кошмаром». «Послушайте, я охотник. У меня есть огнестрельное оружие. У вице-президента есть, — сказал Уолз. — Мы понимаем, что существует Вторая поправка [к Конституции США], но наша первая обязанность перед нашими детьми — решить [эту проблему]».
Он упомянул, что в Миннесоте были введены законы, предусматривающие проверки покупателей оружия, а также процедуру «красных флагов» (под словосочетанием red flag подразумевается заявление от правоохранительных органов или специалистов по психическому здоровью в адрес судьи, который может принять решение об изъятии оружия у человека, представляющего угрозу для себя или окружающих).
Уолз упомянул, что его 17-летний сын стал свидетелем стрельбы в местном общественном центре. Вэнс посочувствовал своему оппоненту; «Я ценю это», — ответил Уолз.
Форум